找回密碼 或 安全提問
 註冊
|註冊|登錄

伊莉討論區

搜索
認識好友、聊天,分享生活趣事搞笑、娛樂、精彩的影片讓你看安全提問(回答) 和 永久尊貴會員 事宜
julia催眠無碼三上流出ntr銀魂
translativi reinnhdtb 89姊欸the lust陸小芬迷宮ノ花

休閒聊天興趣交流學術文化旅遊交流飲食交流家庭事務PC GAMETV GAME
熱門線上其他線上感情感性寵物交流家族門派動漫交流貼圖分享BL/GL
音樂世界影視娛樂女性頻道潮流資訊BT下載區GB下載區下載分享短片
電腦資訊數碼產品手機交流交易廣場網站事務長篇小說體育運動時事經濟
上班一族博彩娛樂

(4月新番)[簡]被稱為

[簡]單人房、日照一般

(4月新番)[繁]轉生貴

俄羅斯式的民主

✡ 斗破蒼穹 年番/鬥

[簡] 為美好的世界獻
吹水聊天室網友交友區靈異鬼故事生活百科及冷知識IQ題猜迷語趣味笑話區性教育專區布袋戲討論
知識問與答當兵生活趣談海外生活活動中心投票中心
查看: 3080|回復: 26
打印上一主題下一主題

[轉載](生活百科)血汗動畫師後續《P.A.WORKS發表聲明》低薪問題依然無解[複製鏈接]

  版 主

英梨々:あたし、あんたの一番になってやる

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

帖子
21540
積分
185783 點
潛水值
253200 米
跳轉到指定樓層
樓主
發表於 2016-11-6 10:56 AM|只看該作者|倒序瀏覽
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。


動畫師「ぽっけ@hoke_hokke」疑似因為曝露動畫公司內情慘遭開除的事件越演越烈。不但有漫畫家提到:某動畫工作室代表曾經批評動畫師薪水低是因為本身沒才能。後來動畫師柳沼和良更透露日本動畫動協會要求業界人士不要在社群網站上發言。種種跡象都讓人感到這個業界簡直充滿黑暗(;゚Д゚)接著身為事件中心的P.A.WORKS,也在昨天正式發表聲明。

成人漫畫家「マカロニandチーズ」談到自己就讀專門學校時代的經驗,某工作室代表直接在學生面前侃侃而談:「那些抱怨薪水低的動畫師根本是因為自己沒有實力。」不禁令人懷疑這種態度真的有辦法培養出優秀的新生代嗎?如果連基本溫飽都辦不到,誰還會願意留在動畫業界?
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員
附件: 你需要登錄才可以下載或查看附件。沒有帳號?註冊
分享分享0收藏收藏0支持支持0

使用道具檢舉

  版 主

英梨々:あたし、あんたの一番になってやる

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

帖子
21540
積分
185783 點
潛水值
253200 米
頭香
發表於 2016-11-6 10:56 AM|只看該作者
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。
本帖最後由 guavalai 於 2016-11-6 11:07 AM 編輯



P.A.WORKS經常用動畫呈現富山縣之美,幫助富山縣發展觀光,對當地來說也是引以為傲的公司。然而現在P.A.WORKS的形象似乎蒙上一層陰影…

以上轉載自 卡卡洛普 - 宅宅新聞!

===================== 以下為心得 =======================...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員
附件: 你需要登錄才可以下載或查看附件。沒有帳號?註冊

點評

forestdan 桃子居...化石發誓聽過這個詞句,而且是某奇特項目...  發表於 2016-11-6 07:40 PM
forestdan 很弱的問,說好的招待食宿呢...  發表於 2016-11-6 07:10 PM
智乃心愛 確實 那邊真的沒人 不知為何  發表於 2016-11-6 04:35 PM
如果你忘記伊莉的密碼,請在登入時按右邊出現的 '找回密碼'。輸入相關資料後送出,系統就會把密碼寄到你的E-Mail。

使用道具檢舉

  版 主

上帝的愛從天而來

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

帖子
3664
積分
30791 點
潛水值
53670 米
3
發表於 2016-11-6 11:10 AM|只看該作者
若瀏覽伊莉的時侯發生問題或不正常情況,請使用Internet Explorer(I.E)。
本帖最後由 智乃心愛 於 2016-11-6 11:12 AM 編輯

有看過他的錄取的標準就知道

根本是不可能的 感覺就是要犧牲質量 造就數量

然而現在動畫如果這樣做...

後果可想而知

不過怎麼說呢 我對原畫師有憧憬 我想做~ 笑

補充內容 (2016-11-6 11:10 AM):
BD雖然是最輕鬆的支持,但是老實講買BD也不能支持道那些最基層的人員...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

智乃心愛 太壞烙 真的太壞了  發表於 2016-11-6 10:27 PM
yen1968 誰是鬼父啊?!胡說八道,俺的意思是喜歡與女兒一起過耶誕的和樂氣氛,A片動畫看太多了!‧‧‧ ><+  發表於 2016-11-6 06:14 PM
forestdan 上次還有人妄想女兒會在房間裡做奇怪的事情...證據>>http://www02.eyny.com/thread-11123862-1-1.html  發表於 2016-11-6 05:43 PM
forestdan QC頭兩畫作畫品質佳,題材歡樂,值得一看 (拇指  發表於 2016-11-6 05:41 PM
智乃心愛 以後叫她黑(鬼)(父)  發表於 2016-11-6 05:29 PM
智乃心愛 嗯~ 挺可怕的 (抖)  發表於 2016-11-6 05:23 PM
forestdan 黑大很可怕的對吧=_+  發表於 2016-11-6 05:19 PM
forestdan 上一季完番的QC已經變成變成崩壞神話了orz  發表於 2016-11-6 05:18 PM
yen1968 咦 ~ 智乃不知道嗎?詳情可問阿新或艾倫!黑廚早死會了‧‧‧ ^^  發表於 2016-11-6 04:52 PM
yen1968 心不甘情不願?!還是女兒好!^^  發表於 2016-11-6 04:47 PM
幸福的家庭
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

使用道具檢舉

  版 主

最近不只會路過,還學會了飄過~~~~~~(老電影考古學家)

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

帖子
12744
積分
108234 點
潛水值
152996 米
4
發表於 2016-11-6 11:13 AM|只看該作者
若瀏覽伊莉的時侯發生問題或不正常情況,請使用Internet Explorer(I.E)。
本帖最後由 kases9852147 於 2016-11-6 11:13 AM 編輯

表示無奈,不只動畫師,各行各業都存在著這種問題

一堆無良企業和噁心的老闆總是讓員工超時工作又給低薪

之前有學弟跟我說過他在博客來上班超過12小時以上沒有加班費,他同事去檢舉,下場就是被開除

點評

智乃心愛 +1 被揉大的]  發表於 2016-11-6 10:29 PM
kases9852147 被揉大的  發表於 2016-11-6 07:53 PM
forestdan 化石想問一下,艾大深愛的平平伊利雅什麼時候變偉大了  發表於 2016-11-6 07:36 PM
guavalai 現在換這張讓人好想笑(那個胸部槽點滿滿...  發表於 2016-11-6 07:13 PM
forestdan 都有大陸外包了,那一切還用說嗎  發表於 2016-11-6 11:45 AM
guavalai 話說你換了這頭像我就好不習慣,還是宇佐美好(炸  發表於 2016-11-6 11:21 AM
guavalai 那種的直接辭掉工作然後再捅那公司,工作多的是,能吃苦的話根本不怕找不到工作(認真  發表於 2016-11-6 11:21 AM
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。

使用道具檢舉

  版 主

2023七月新番政宗君的復仇R--給我看

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

帖子
4087
積分
86435 點
潛水值
69620 米
5
發表於 2016-11-6 11:30 AM|只看該作者
如果你忘記伊莉的密碼,請在登入時按右邊出現的 '找回密碼'。輸入相關資料後送出,系統就會把密碼寄到你的E-Mail。
動畫師是很有門檻跟專業的 很多人會入這行 也是跟興趣有關

個人認為低薪到不如打工的說法 某種程度是真實的存在的現象

從公司發表的聲明來看 沒有正面的回應問題 也沒有舉出反證資料

但內容有提到論件計酬制,或許低薪的癥結點就在這裡











點評

forestdan 都有大陸外包了,那一切還用說嗎  發表於 2016-11-6 11:45 AM
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。

使用道具檢舉

  博 士 (Goal)

化石,老化石;在火海中夢著無數年前的森林...討伐異端

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

帖子
15314
積分
46811 點
潛水值
129270 米
6
發表於 2016-11-6 11:47 AM|只看該作者
都有大陸外包了,那一切還用說嗎

這是個很簡單的概念
當老闆可以用更低的成本得到商品的時候
他絕對不可能會認同員工的需求
供需法則
資本主義該死的靈魂
不是最低成本的員工遭到汰換就是血淋淋的現實

點評

yen1968 其實“自己的人生自己負責,也由自己結束,是個人的看法”,這段話也適用每一個人!只是人生有太多牽扯,很難順遂己意啊‧‧‧ =.=   發表於 2016-11-6 08:38 PM
yen1968 當然女兒出社會就放她去了,但還在求學中,可不能這樣搞啊。=.=  發表於 2016-11-6 08:05 PM
yen1968 俺是說她們求學之路!誰跟你安眠藥加炭啊?燒過頭神智不清嘛?好,黑廚牌大針筒上場‧‧‧ ><  發表於 2016-11-6 08:02 PM
yen1968 希望如此!現在是她們人生重要的第一階段,有時真覺得自己太歇斯底里了!壓力好大。真羨慕單身的化石‧‧‧ Q.Q  發表於 2016-11-6 07:50 PM
yen1968 放心,俺可不是生氣,要怎說俺都無妨。只是怕女兒被波及才辯白的!她們的人生還很長啊‧‧‧ =.=  發表於 2016-11-6 07:42 PM
yen1968 更何況化石那舉例跟本不對!俺女兒正準備升學,當父親的當然不希望因為異性關係干擾!被扭曲成這樣也真有你的‧‧‧ O.O  發表於 2016-11-6 07:24 PM
yen1968 不是對智乃胡謅嘛!=.=  發表於 2016-11-6 07:18 PM
guavalai 食宿?這又不是我講的。真要吃就吃桃子,要住的話...既然某海O寶寶都有鳳梨屋,那應該有桃子屋,上述事項去跟 #8 報名。  發表於 2016-11-6 07:14 PM
yen1968 咦!難不成是叫爛父、賤父、賊父、婊父、瘋父‧‧‧ 這可更可惡了!><+  發表於 2016-11-6 07:13 PM
yen1968 誰是鬼父啊?!背後胡謅可是要下地獄的‧‧‧ ><+  發表於 2016-11-6 06:11 PM

吾等以火焰革新這個世界
Vi suti hontindo ĥluzi Gi sovi daĉi de histo. Aero la ne no!
如果你忘記伊莉的密碼,請在登入時按右邊出現的 '找回密碼'。輸入相關資料後送出,系統就會把密碼寄到你的E-Mail。

使用道具檢舉

  專 家(12000/24000)

腹黑廚總算從地獄留學歸來‧‧‧ \(^o^)/

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

帖子
2836
積分
19319 點
潛水值
42810 米
7
發表於 2016-11-6 12:14 PM|只看該作者
若對尊貴或贊助會員有任何疑問,歡迎向我們查詢。我們的即時通或MSN: admin@eyny.com
看來日本也只是表面上繁華,實際上二戰之前資方極度壓榨勞方的情況,始終沒多大改變!
或許因為1970~1990年代的高度繁榮,一度情況略有改善。
然而只是暫時隱藏資方本質,現在日本也面臨國際市場邊緣化的危險,
在有限的內需市場裡,自然是競爭激烈!但令人疑惑的是;日本對整個動漫產業的政策,
真的令人百思不解?應該完全邁向國際化的最佳時機,卻因為自比是文化輸出大國,
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

forestdan 剛剛後半段全部是一個單身主義者對自己了結一切義務後,人生如何走完最後一段路的規劃,不是說您家  發表於 2016-11-6 08:09 PM
forestdan 自己的人生自己負責,也由自己結束,是個人的看法  發表於 2016-11-6 07:56 PM
forestdan ...您對"人生重要的第一階段"是定義不是變了...化石一直都覺得單身是正確的,時候差不多了,安眠藥加炭是好選擇  發表於 2016-11-6 07:55 PM
forestdan 您的思慮過多了  發表於 2016-11-6 07:45 PM
forestdan 放心,她們的未來化石偏見是會與您擔心的摸不到邊...  發表於 2016-11-6 07:45 PM
forestdan 所以說沒打到這兩個字,別想太多,還自帶更多是哪招...不然化石請智乃大問問夢大好了  發表於 2016-11-6 07:38 PM
forestdan 這裡不算,是說之前的  發表於 2016-11-6 07:09 PM
forestdan 什麼鬼父@@? 化石哪有打這兩個字~.~  發表於 2016-11-6 07:08 PM
智乃心愛 *父?!  發表於 2016-11-6 04:49 PM
智乃心愛 嗯~ 和她一起過  發表於 2016-11-6 04:42 PM

使用道具檢舉

  版 主

★☆Momoko☆★

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

帖子
996
積分
41596 點
潛水值
35320 米
8
發表於 2016-11-6 12:16 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
這個主題前兩天老師才跟我們討論過,

不要懷疑ww就是專門講動漫畫的通識課~

聽說在當上監督以前的薪水根本只夠付生活費而已,真的有點慘慘的。

不過要進入這個業界大概也是因為興趣吧,沒興趣的話絕對做不下去的~

最後一個超有名聲優應該也是說超大牌的那種~日本也沒幾個可以達到這樣的地步,

所以...還是真的要有興趣才會做得下去吧
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

guavalai (拿出聲優雜誌)旁聽的學生有人沒帶課本嗎?  發表於 2016-11-6 06:58 PM
forestdan (舉手)桃大,旁聽可以招待食宿嗎?  發表於 2016-11-6 05:20 PM
智乃心愛 智乃可以旁聽嗎?><  發表於 2016-11-6 03:51 PM
forestdan 超有名聲優和聲優是不同職業=_=  發表於 2016-11-6 02:26 PM

使用道具檢舉

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

帖子
6677
積分
53861 點
潛水值
91115 米
9
發表於 2016-11-6 12:45 PM|只看該作者
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。
任何職業都沒有說特別好賺錢,有多少能力賺多少分前這一直都是社會上很常見的情況,不管學歷好壞只要你有能力就有能力副與相對的報酬,可惜台灣目前也算是血汗工廠,能力夠但是薪水不夠,老闆總認為台灣企業競爭力不好就是太多假,那為什麼國外企業沒有這種顧慮呢?

我不清楚動畫界的狀況不與過度的評論,但是同一種情況應該是可以套用在任何地方的,畢竟要馬兒肥,又不要讓馬吃好草,怎麼可能!
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。

使用道具檢舉

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

帖子
10642
積分
4656 點
潛水值
5740 米
10
發表於 2016-11-6 12:55 PM|只看該作者
如果瀏覽伊莉時速度太慢或無法連接,可以使用其他分流瀏覽伊莉,www01.eyny.com(02,03)。
果然是每個行業都有辛酸的地方啊
所以要多加油找一個好工作




若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。

使用道具檢舉

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

帖子
6201
積分
1724 點
潛水值
99586 米
11
發表於 2016-11-7 08:53 AM|只看該作者
只能說 很多的職業薪資的分布都是呈現金字塔型
差別只在於  這個金字塔是矮胖型? 還是高瘦型罷了
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。

使用道具檢舉

Rank: 1

帖子
35352
積分
185 點
潛水值
361579 米
12
發表於 2016-11-7 03:31 PM|只看該作者
如果瀏覽伊莉時速度太慢或無法連接,可以使用其他分流瀏覽伊莉,www01.eyny.com(02,03)。
跟演藝界一樣吧 沒名氣的時候 或許你連通告都沒有 只能接一些臨演 或者 小活動主持人 來餬口
相比 有固定通告的大咖 或者 知名主持人 一集多少多少的 ...
只能說 都是這樣的吧
若對尊貴或贊助會員有任何疑問,歡迎向我們查詢。我們的即時通或MSN: admin@eyny.com

使用道具檢舉

Rank: 2Rank: 2

帖子
3683
積分
760 點
潛水值
46483 米
13
發表於 2016-11-7 10:20 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
11區做動漫的血汗史是挺有名的

有天朝的低廉人工在,11區底層職員的工資不可能有多高,除非升上去,擔當更核心的技術職位
就是那些不會交給天朝代工的工種,才會有較好的待遇
「根本是因為自己沒有實力」
某種意義上沒錯。在有大量更低成本的代替品的情況下
只有沒有掌握更高﹑更重要技術職位的人才會有人給更高工資
從供求競爭來說這很正常
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員

點評

game8210 推薦-優良回文  發表於 2016-11-8 05:47 PM

使用道具檢舉

祖記士多 該用戶已被刪除
14
發表於 2016-11-7 10:36 PM|只看該作者
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。
想不到日本的生活都是那麼困難
工資低 怎叫人在動畫行業立足
又有誰願意捱下去
若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

使用道具檢舉

  版 主

廢版主凱奈爾.........

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

帖子
7590
積分
48238 點
潛水值
69640 米
15
發表於 2016-11-8 05:43 AM|只看該作者
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。
本帖最後由 Kanaru 於 2016-11-8 05:43 AM 編輯

這點就是日本動漫界發展的非常不健康的地方了

反觀有很多動畫工作室,是採分紅制度的,反倒不會有這問題

票房好,自然全體工作人員都會受惠

不過,用分紅制度的動畫工作室,通常都是製作電影動畫的

但說真的,動畫真的是一種吃力不討好的東西

雖然,最高成本與製作難度,是比不上高成本電影

但最低成本與製作難度,是遠勝過電影的

以特效較少的微電影來說,拍攝難度與成本就非常低

反觀,動畫隨便一個動作,就要畫非常多張圖,還不能變型...(變形又要被罵了...)

而動畫又要一個禮拜趕出一集24分鐘的長度,這是要多花費人力的事?

而一集動畫的收益,甚至贏不過隨便一部微電影

既然成本這麼高,利潤又如此的少,底下的動畫師怎麼可能有高薪呢?

再加上,以智慧財產當作收益的版權業,誰擁有版權誰說話大聲

明星有削象權,作者有作品版權,聲優有聲權....

大家都賺完了,再分一點點給動畫師就差不多了....

監督與製作人,好歹屬於策劃者層級,就多賺一點吧?

話說,以前曾經聽說,有人提案過,動畫改成1個月1集,業界問題可能會解決?

但人的記憶能力與時間都很有限,一月一集,我看根本無法達成共鳴...

我反倒是支持,動畫化作品的數量至少砍掉一半,我認為會比較好

砍掉一半,作品的質量也比較好提升

或許,業界應該要有默契的規定,每季的動畫化數量要控制在一定數量內

且業界也要強化推廣與周邊效益的行銷能力

日本對於產品推廣與行銷的包裝能力,遠遠不及美國

甚至也輸給韓國與近年急起直追的中國

這點真的是日本該改善的地方

日本是一個有硬實力的國家,但軟實力非常悲劇....

韓國則是反過來

美國則是兩者兼備堪稱無敵

中國還在發展中,但感覺未來甚至會超越美國

台灣嗎? (冷笑三聲)

認為台灣有軟實力的,大概不太瞭解台灣在國際水平哪裡?
...
瀏覽完整內容,請先 註冊登入會員





點評

Kanaru 在我來說,動畫或電影只能算廣告,這就是非常錯誤的概念了~ (照理來說,動畫是有本錢變成主體的~ 畢竟關看人數就是比較多.....)  發表於 2016-11-9 01:35 PM
Kanaru 只有BD賺的錢才進"動畫制作公司"口袋 所以,我才說這模式是有問題的~ (看看國外出電影的方式就知道差別了.....)  發表於 2016-11-9 01:34 PM
Kanaru 而一開始的動畫其實只是一個「廣告」 所以,我才說發展方向根本就是一種錯誤呀~  發表於 2016-11-9 01:32 PM
hkcxx 其實這就是一個廣撒網,再大浪淘沙的過程:那麼多廣告裡,不是全都會火起來的.....所以砍一半數量不會對動畫師的收入有多少提升.......  發表於 2016-11-8 10:47 PM
hkcxx 而一開始的動畫其實只是一個「廣告」。只有有賺錢前景後,才會有人投入資金制作BD﹑手辦什麼的。而一個「廣告」一般是不會有多大的投入資金  發表於 2016-11-8 10:45 PM
hkcxx 你買遊戲的錢只會給做遊戲的跟投錢的,買手辦就是做手辦的跟投錢的賺錢。不是買BD一類影像的話動畫制作是沒錢賺的。而其他人也不會分錢給他  發表於 2016-11-8 10:43 PM
hkcxx 簡單說就是,一堆人投錢找一堆人手裡的版權物給一堆人做動畫一堆人做手辦一堆人做音樂一堆人做遊戲。  發表於 2016-11-8 10:42 PM
hkcxx "投資公司"賺錢都不在動畫本身,頂多就出BD。而其他的手辦﹑CD OST之類的收入都不關動畫師的事......只有BD賺的錢才進"動畫制作公司"口袋   發表於 2016-11-8 10:39 PM
game8210 推薦-優良回文  發表於 2016-11-8 05:47 PM
永遠不要與強辯的人爭論! 因為他會把你的智商拉到與他同一水平! 之後用豐富的經驗擊敗你!
回覆中加入附件並不會使你增加積分,請使用主題方式發佈附件。

使用道具檢舉

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

Powered by Discuz!

© Comsenz Inc.

重要聲明:本討論區是以即時上載留言的方式運作,對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本網站之立場,用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。 由於本討論區受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者發現有留言出現問題,請聯絡我們。有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言,同時亦有不刪除留言的權利。切勿上傳和撰寫 侵犯版權(未經授權)、粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。
回頂部