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標題: (生活百科)血汗動畫師後續《P.A.WORKS發表聲明》低薪問題依然無解 [打印本頁]

作者: guavalai 時間: 2016-11-6 10:56 AM 標題: (生活百科)血汗動畫師後續《P.A.WORKS發表聲明》低薪問題依然無解

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動畫師「ぽっけ@hoke_hokke」疑似因為曝露動畫公司內情慘遭開除的事件越演越烈。不但有漫畫家提到：某動畫工作室代表曾經批評動畫師薪水低是因為本身沒才能。後來動畫師柳沼和良更透露日本動畫動協會要求業界人士不要在社群網站上發言。種種跡象都讓人感到這個業界簡直充滿黑暗(；ﾟДﾟ)接著身為事件中心的P.A.WORKS，也在昨天正式發表聲明。

成人漫畫家「マカロニandチーズ」談到自己就讀專門學校時代的經驗，某工作室代表直接在學生面前侃侃而談：「那些抱怨薪水低的動畫師根本是因為自己沒有實力。」不禁令人懷疑這種態度真的有辦法培養出優秀的新生代嗎？如果連基本溫飽都辦不到，誰還會願意留在動畫業界？

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另一位動畫師柳沼和良則是透露日本動畫協會發簡訊要業界人士噤聲。

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P.A.WORKS發表聲明
動畫公司P.A.WORKS針對持續延燒的血汗動畫師事件作出回應，除了否認解聘該動畫師及要求他刪除社群網站帳號之外，還提到該動畫師表示對公司帶來這麼大的麻煩感到非常抱歉。

其中一段「先ずスタッフとの契約を弊社より解除を申し入れた事実はこざいません。またスタッフ個人のSNSアカウントを弊社より削除の依頼や指示をした事実もございません。投稿したスタッフと面談した際に、SNSに投稿した件について、関係者に迷惑をかけたことに対し謝罪の念を伝えられました。弊社といたしましても、多大な混亂を招いたことを関係者始め皆様に深くお詫び申し上げます。」

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然而P.A.WORKS對該名動畫師公佈的薪資明細是否屬實卻隻字未提。於是官方推特湧入不少網友的質疑聲浪，詢問P.A.WORKS真的用低新聘用該名動畫師嗎？

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補充：根據官網提供的徵人情報，動畫師可以拿到研修費37500円（不含稅）、餐費8000円、住宿費15000円等津貼。該名動畫師只能拿到一個月1477円可能是基於動畫業界＜動畫＞論件計酬的規則。

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P.A.WORKS製作的動畫

P.A.WORKS曾經以真實之淚 true tears、來自風平浪靜的明天、SHIROBAKO等作品得到不少正面評價。特別是SHIROBAKO讓觀眾對動畫產業有了更深入的瞭解。然而經過此事件，已經讓部分網友對P.A.WORKS產生疑慮。

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作者: guavalai 時間: 2016-11-6 10:56 AM

本帖最後由 guavalai 於 2016-11-6 11:07 AM 編輯

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P.A.WORKS經常用動畫呈現富山縣之美，幫助富山縣發展觀光，對當地來說也是引以為傲的公司。然而現在P.A.WORKS的形象似乎蒙上一層陰影…

以上轉載自卡卡洛普 - 宅宅新聞！

===================== 以下為心得 =======================

動畫業界其實一直都有這樣的問題，因為動畫業界這一行很需要粉絲的支持，

然而多數人大多都是比較不願意出手買 BD 或參加相關活動，而上層又想要抽多一些錢，

自然比較下層的工作者，像是動畫師（尤其是新進的）這樣的工作就顯得血汗，

也因此會有這樣的事件爆發出來。

PA WORKS 算是挺大、蠻有口碑的一間動畫公司，做的動畫一直都算很有品質，

事實上這些作畫品質都是靠這些動畫師，但遺憾的就是動畫師的薪水依舊是很低，

甚至比起一般的打工族還要少很多。

上面內文有提到 PA WORKS 有做過一部叫做「SHIROBAKO」的動畫，

這部動畫就是在介紹動畫業界，也因為這樣的動畫所以讓更多人去注意到這樣的問題，

其實這部動畫還有像是下面這樣的圖：

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從圖可以看到動畫師一年的年收入才多少？110.4 萬日元（折合台幣大概 33 萬上下）！

這數字在日本真的非常的少，看看該圖，大學生去打工年收是 200 萬日元，自由業則是 218 萬日元。

錢通通都是到高層那邊去了，且記得！動畫師的工時是很長的唷！

尤其到了快要交件的時候，常常加班到深夜的說！

至於聲優那個 7000 萬大概是要像是花澤、水樹那種有資歷且很大牌的，

不然其實聲優業界也一直有這樣的問題，畢竟競爭力真的太激烈，很多人生存不久，

除非出名做出口碑不然在這個業界很難爬上去、生存下去並養活自己的！

PA WORKS 沒有公布該員工薪資可能是真的有去壓榨也不一定，只能說動畫相關工作，

光是憑熱情是不見得拼得上去的。

當然很多業界都是這樣，這邊就不詳加多談了～

以上為個人想法，歡迎各位提出自己的想法囉＾＾

註：本帖我想應該是可以發在本版的，有些帖子比這帖的動漫成分還要多上不少呢！

作者: 智乃心愛 時間: 2016-11-6 11:10 AM

本帖最後由智乃心愛於 2016-11-6 11:12 AM 編輯

有看過他的錄取的標準就知道

根本是不可能的感覺就是要犧牲質量造就數量

然而現在動畫如果這樣做...

後果可想而知

不過怎麼說呢我對原畫師有憧憬我想做~ 笑

補充內容 (2016-11-6 11:10 AM):
BD雖然是最輕鬆的支持，但是老實講買BD也不能支持道那些最基層的人員

更何況還有更低階的難道企業沒有傳說的替身畫師嗎?

一定都是企業的畫師畫的嗎?

有些還是兼差的呢

作者: kases9852147 時間: 2016-11-6 11:13 AM

本帖最後由 kases9852147 於 2016-11-6 11:13 AM 編輯

表示無奈，不只動畫師，各行各業都存在著這種問題

一堆無良企業和噁心的老闆總是讓員工超時工作又給低薪

之前有學弟跟我說過他在博客來上班超過12小時以上沒有加班費，他同事去檢舉，下場就是被開除

作者: Xuite2213 時間: 2016-11-6 11:30 AM

動畫師是很有門檻跟專業的很多人會入這行也是跟興趣有關

個人認為低薪到不如打工的說法某種程度是真實的存在的現象

從公司發表的聲明來看沒有正面的回應問題也沒有舉出反證資料

但內容有提到論件計酬制，或許低薪的癥結點就在這裡

作者: forestdan 時間: 2016-11-6 11:47 AM

都有大陸外包了，那一切還用說嗎

這是個很簡單的概念
當老闆可以用更低的成本得到商品的時候
他絕對不可能會認同員工的需求
供需法則
資本主義該死的靈魂
不是最低成本的員工遭到汰換就是血淋淋的現實

作者: yen1968 時間: 2016-11-6 12:14 PM

看來日本也只是表面上繁華，實際上二戰之前資方極度壓榨勞方的情況，始終沒多大改變！
或許因為1970~1990年代的高度繁榮，一度情況略有改善。
然而只是暫時隱藏資方本質，現在日本也面臨國際市場邊緣化的危險，
在有限的內需市場裡，自然是競爭激烈！但令人疑惑的是；日本對整個動漫產業的政策，
真的令人百思不解？應該完全邁向國際化的最佳時機，卻因為自比是文化輸出大國，
而不願放下身段，吸取接受它國文化，使自己的動漫產品完全國際化，增加市場需求，
卻回頭採用產業緊縮辦法！？導致這樣惡劣的情況‧‧‧
實在令人百思不解？看來這些優秀的繪師們，到它國琵琶別抱的時候也快來了‧‧‧

作者: f5930021 時間: 2016-11-6 12:16 PM

這個主題前兩天老師才跟我們討論過，

不要懷疑ww就是專門講動漫畫的通識課~

聽說在當上監督以前的薪水根本只夠付生活費而已，真的有點慘慘的。

不過要進入這個業界大概也是因為興趣吧，沒興趣的話絕對做不下去的~

最後一個超有名聲優應該也是說超大牌的那種~日本也沒幾個可以達到這樣的地步，

所以...還是真的要有興趣才會做得下去吧

作者: 陳立軒君 時間: 2016-11-6 12:45 PM

任何職業都沒有說特別好賺錢，有多少能力賺多少分前這一直都是社會上很常見的情況，不管學歷好壞只要你有能力就有能力副與相對的報酬，可惜台灣目前也算是血汗工廠，能力夠但是薪水不夠，老闆總認為台灣企業競爭力不好就是太多假，那為什麼國外企業沒有這種顧慮呢?

我不清楚動畫界的狀況不與過度的評論，但是同一種情況應該是可以套用在任何地方的，畢竟要馬兒肥，又不要讓馬吃好草，怎麼可能!

作者: z86772324 時間: 2016-11-6 12:55 PM

果然是每個行業都有辛酸的地方啊
所以要多加油找一個好工作

作者: yeh987 時間: 2016-11-7 08:53 AM

只能說很多的職業薪資的分布都是呈現金字塔型
差別只在於這個金字塔是矮胖型? 還是高瘦型罷了

作者: EDDY_M 時間: 2016-11-7 03:31 PM

跟演藝界一樣吧沒名氣的時候或許你連通告都沒有只能接一些臨演或者小活動主持人來餬口
相比有固定通告的大咖或者知名主持人一集多少多少的 ...
只能說都是這樣的吧

作者: hkcxx 時間: 2016-11-7 10:20 PM

11區做動漫的血汗史是挺有名的

有天朝的低廉人工在，１１區底層職員的工資不可能有多高，除非升上去，擔當更核心的技術職位
就是那些不會交給天朝代工的工種，才會有較好的待遇
「根本是因為自己沒有實力」
某種意義上沒錯。在有大量更低成本的代替品的情況下
只有沒有掌握更高﹑更重要技術職位的人才會有人給更高工資
從供求競爭來說這很正常
但對於一個行業的維持跟成熟來說，偶覺得不是好事.......
每個高手都是要成長的...
只怕在成為高手前都先餓的離開業界了吧

作者: 祖記士多 時間: 2016-11-7 10:36 PM

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作者: Kanaru 時間: 2016-11-8 05:43 AM

本帖最後由 Kanaru 於 2016-11-8 05:43 AM 編輯

這點就是日本動漫界發展的非常不健康的地方了

反觀有很多動畫工作室，是採分紅制度的，反倒不會有這問題

票房好，自然全體工作人員都會受惠

不過，用分紅制度的動畫工作室，通常都是製作電影動畫的

但說真的，動畫真的是一種吃力不討好的東西

雖然，最高成本與製作難度，是比不上高成本電影

但最低成本與製作難度，是遠勝過電影的

以特效較少的微電影來說，拍攝難度與成本就非常低

反觀，動畫隨便一個動作，就要畫非常多張圖，還不能變型...(變形又要被罵了...)

而動畫又要一個禮拜趕出一集24分鐘的長度，這是要多花費人力的事？

而一集動畫的收益，甚至贏不過隨便一部微電影

既然成本這麼高，利潤又如此的少，底下的動畫師怎麼可能有高薪呢？

再加上，以智慧財產當作收益的版權業，誰擁有版權誰說話大聲

明星有削象權，作者有作品版權，聲優有聲權....

大家都賺完了，再分一點點給動畫師就差不多了....

監督與製作人，好歹屬於策劃者層級，就多賺一點吧？

話說，以前曾經聽說，有人提案過，動畫改成1個月1集，業界問題可能會解決？

但人的記憶能力與時間都很有限，一月一集，我看根本無法達成共鳴...

我反倒是支持，動畫化作品的數量至少砍掉一半，我認為會比較好

砍掉一半，作品的質量也比較好提升

或許，業界應該要有默契的規定，每季的動畫化數量要控制在一定數量內

且業界也要強化推廣與周邊效益的行銷能力

日本對於產品推廣與行銷的包裝能力，遠遠不及美國

甚至也輸給韓國與近年急起直追的中國

這點真的是日本該改善的地方

日本是一個有硬實力的國家，但軟實力非常悲劇....

韓國則是反過來

美國則是兩者兼備堪稱無敵

中國還在發展中，但感覺未來甚至會超越美國

台灣嗎？ (冷笑三聲)

認為台灣有軟實力的，大概不太瞭解台灣在國際水平哪裡？

(看來我又廢話連篇了ww~)

作者: linggxxoorr 時間: 2016-11-8 12:36 PM

薪水的高低反應在動畫的品質上,例如作畫崩壞嚴重的地方,

我想是這樣沒錯,個人感想

作者: john101303 時間: 2016-11-8 12:55 PM

很多需要專業的職業往往都會被冷落
只能靠意志力撐下去而已

作者: asami2022 時間: 2016-11-8 01:22 PM

原來日本職場也會有這種黑暗面

作者: ladions 時間: 2016-11-9 10:30 AM

本帖最後由 ladions 於 2016-11-9 10:34 AM 編輯

我是覺的聲優雖然很重要...但花大錢請名聲優還不如把錢拿去給出力最多的畫師還比較重要..

聲優就算沒動畫也能靠聲音搞傳播劇...但動畫沒畫師那什麼屁都生不出來

就算近年來很多動畫像大長篇的(海賊火影之類的)都外包給印度泰國之類的

但這是日本動畫的根啊...連這個以後都要外包...那個品質下降到讓人看不下去

尤其是近年來的動畫...像我這種常看動畫的人...一比較就看的出來

2016的動畫...有的甚至比2006年的還差...各種崩畫不說...資金減少到

像約會大作戰的ED 居然只有一個畫師負責...一個畫師搞一個ED...也太省了

約會大作戰第一期很崩了...第二期更崩...從那開始我就開始拒絕看崩畫很嚴重的動畫

日本持續這樣搞...連最後的救命稻草都會消失...

要知道動畫是日本目前在全世界上唯一不可取代的產業

作者: bluesonic 時間: 2016-11-9 11:58 AM

只能說在這種資本主義越來越興盛的社會裡面
M型化的型態會越來越嚴重
所以在最底層的人員就是只能花越多的時間去賺取微薄的薪水
但好像當社會越文明大家都在追求更好的報酬時，差距就是會越來越明顯
真是不知道有什麼辦法可以彌平這樣的差距

作者: ww2247 時間: 2016-11-9 04:55 PM

這種薪水高低的問題實在見仁見智阿
雖然說工作也是適者生存, 但是沒有基本保障對勞工也是有風險

作者: 亡靈鬥士 時間: 2016-11-10 12:28 AM

我覺得還是在興趣上吧
興趣比較低的自然就做不下去了
反觀興趣高的就做得下去

作者: steven112233446 時間: 2016-11-10 12:35 AM

有名的動畫師應該就不會有低薪問題吧

作者: asdssdaad2 時間: 2016-11-10 12:55 AM

說真的製作動畫&電影這種後製組的新進人員或低階人員
真的是很辛苦..要是沒有對這行業充滿熱情與興趣.恐怕真的是會待不下去
就拿我來說好了.我目前是屬於電影後製的新進人員
每天早上10點上班到晚上9點至11 12點不等
雖然公司是論件計酬.但新來的對公司軟體和一些知識都還不熟.加上鏡頭千變萬化.所以一個鏡頭通常都要比別人多花很多的時間.上個月我只領了不到2萬....
雖說以後熟練後的薪水會更好賺一點.但對於新人來說..前期沒熱情是很難撐下去的
上班兩個月..已經走了一批人...
加油吧我們這些基層的後製人員!!!!

作者: 川添有祐 時間: 2016-11-10 06:07 PM

想要改變的唯一方法可能就是所有得繪師.基層
全部齊聚自己開一家動畫公司吧?
要等政府調整薪資問題都不知道要多久的時間

作者: 卡爾傑 時間: 2016-11-13 10:36 AM

收入這麼低的話..那麼是不是有些有足夠實力的畫師們跑去化同人啊!貌似這樣所賺的錢會比做動畫師來的多

作者: qscwdv124578 時間: 2016-11-13 12:58 PM

感覺這一行特別不容易做,爆肝作畫又低薪,

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